Re: PostgreSQL en Windows OT (una opinion)

Esta claro que el desempeño y estabilidad de postgresql es mejor en los
*NIX, sin embargo creo que se esta haciendo un esfuerzo importante en
mejorar el port para windows y como decía en un correo anterior, tener un
port para windows es un salto a popularizarlo definitivamente entre los
usuarios "promedio". Destaquemos que no todos los usuarios requiren bases de
datos de cientos de GB, algunos requiren bases de datos de 4GB en incluso
mucho menos, sin embargo para estas aplicaciones pequeñas lo usual es
utilizar ACCESS, pero creo que varios debemos a ver tenido experiencias de
constantes corrupciones de bases de datos en ACCESS o FOX cuando alcanzan
los GB, de hecho NO ESTAN hechas para eso !!! No es POSTGRESQL una excelente
alternativa para ese nicho de usuarios??? ... que son bastantes y casi en su
mayoría sólo tienen experiencia en ambientes windows ...

Sin embargo, creo que falta mucho en documentación de postgresql bajo
windows, no hay ni un sólo documento de tunning de postgres para windows ...
donde no existen conceptos como los SHMs e IPCS ??
En el manual oficial de postgres hay un capítulo donde explican tips para
cada sistema operativo y no hay una sección para windows !!!

Yo estoy feliz con postgresql y en su mayoría tengo instalaciones en
ambiente windows y no he tenido problemas de estabilidad ni rendimiento.
Tambien lo he implementado en REDHAT, SUSE y DEBIAN (mi preferido)
igualmente no he tenido complicaciones.

Atentamente,

RAUL DUQUE
Bogotá, Colombia

----- Original Message -----
From: "Jaime Casanova" <systemguards(at)gmail(dot)com>
To: "Gabriel Hermes Colina Zambra" <hermeszambra(at)yahoo(dot)com>
Cc: "Raul Andres Duque" <ra_duque(at)yahoo(dot)com(dot)mx>; "Paul Gallegos"
<paul_ic(at)hotmail(dot)com>; <pgsql-es-ayuda(at)postgresql(dot)org>
Sent: Tuesday, July 10, 2007 7:13 PM
Subject: Re: [pgsql-es-ayuda] PostgreSQL en Windows OT (una opinion)

On 7/10/07, Gabriel Hermes Colina Zambra <hermeszambra(at)yahoo(dot)com> wrote:
>
> --- Jaime Casanova <systemguards(at)gmail(dot)com> escribió:
>
> > On 7/9/07, Raul Andres Duque <ra_duque(at)yahoo(dot)com(dot)mx>
> > wrote:
> > > Desde la versión 8, postgresql se compila
> > nativamente en Windows.
> > >
> > > que porqué no existía antes?
> > > Me imagino que no era fácil portarlo a Windows
> > teniendo en cuenta que se
> > > originó en ambiente *NIX.
> > >
> >
> > y mucho mas difícil de mantener porque a m$ no le
> > gusta ajustarse a
> > los estándares sino crear los suyos propios
> Cierto y logico, puesto que tienen un gran porcentaje
> de instalaciones de escritorio y tratan de mantener su
> porcion de mercado, por que conjuntamente a ese
> escritorio de facil usabilidad es que pueden vender
> asociadamente otros paquetes. por eso creo que es
> bueno invadir los escritorios windows, de software
> libre como Open Office y aplicaciones Basadas en
> PostgreSQL, para poder proponer a tantos usuarios
> acostumbrados a ese ambiente, que puedan cambiar a
> otro escritorio KDE o GNOME por ejemplo, sin que les
> parezca tan extranio ya que tendiran las mismas
> herramientas.
>

por eso el open source es superior siempre, porque si todos siguen el
mismo camino se ayudan en llegar mas lejos... mientras que si te
dedicas a que los demas no puedan avanzar contigo acabaras dejando de
avanzar solo por pelear

> >
> >
> http://archives.postgresql.org/pgsql-hackers/2002-05/msg00305.php
> >
> > y claro tampoco le interesa si *algunas*
> > aplicaciones dejan de
> > funcionar con esos cambios...
>
> Por lo dicho anteriormente, por que esas algunas, son
> las de terceros y son open source, son peligorosas
> para su estrategia.
> Mira si una herramienta como es PostgreSQL se llega a
> difundir, compite contra uno de sus paquetes mas
> caros.
>

exacto, solo se rige por el dinero y esta es una comunidad donde lo
que se valora mas es el conocimiento (el cual, curiosamente, se
traduce en dinero ;)

> >
> >
> http://archives.postgresql.org/pgsql-general/2007-05/msg00775.php
> >
> > de hecho, pasaron años antes de que a alguien "le
> > diera le gana" de
> > programar un port nativo para windows (es la
> > expresion correcta,
> > porque postgres adquiere las caracteristicas que los
> > desarrolladores
> > tienen el animo de contribuir, y eso que cualquiera
> > puede contribuir)
> > ...
> Aqui es donde empiezo a discrepar un poquito contigo
> Jaime, creo que PostgreSQL, maduro mucho desde la
> version 8.0 y hoy esta en condiciones de competir
> contra cualquier base propietaria, es mas te dire que
> es la unica Open Source que lo puede hacer. Entonces
> aca juegan tres factores importantes, primero la
> usabilidad que empieza a tener a partir de
> herramientas GUI de administracion que facilitan
> muchas tareas, segundo la maduracion que lleva a que
> PostgreSQL alcance buenos rendimientos sobre todo
> despues de haber superado en 20% su rendimiento con
> respecto a versiones 7.x, tercero que con su migracion
> PostgreSQL gana terreno y permite que muchos mas
> desarrolladores miren hacia el. Fijate sino en la
> cantidad de gente nueva que a partir de que PostgreSQL
> consulta la lista y esto es poco comparado con lo que
> se viene. Y eso Microsoft lo sabe.
> >

maduro? si. por el port nativo de windows? dificilmente se lo podemos
atribuir... o podrias darnos un ejemplo de algo que funcione en el
port de windows que no funcione en *nix?

el equipo de desarrolladores ha sido tradicionalmente el mismo, con
altas y bajas claro.
tampoco se guian por *el mercado*... como si el que muchos usuarios
dijeran "quiero esto" vaya a hacer que lo desarrollen... o porque
crees que Alvaro desarrollo los Savepoints? por simple conocimiento
(placer?) diria yo (claro que podria estar equivocado)

el vil metal tambien interviene, claro, cuando las empresas quieren
mejorar postgres (por eso Alvaro termino metiendo mano en una de las
cosas que aun le dan pesadillas pl/php)

> Por otra parte el software de servidor a partir de
> 2000 y gente que sepa como customizarlo, no es tan
> inestable,

la referencia a FAT fue por la cantidad de gente que paso por aqui en
los primeros dias del postgres 8 a preguntar como instalaban en un
"servidor" con win98 y, claro, FAT. Por cierto, reciebieron respuesta
y advertencia ;)

pero la parte de la estabilidad se refiere a que en distribuciones de
*nix decentes puedes actualizar sin temor a que el sistema deje de
funcionar... y yo pase por el problema de instalar xp y xp sp1 y tener
problemas (pantalla azul al incio) porque cambie la impresora, porque
puse otro disco, etc... tambien me ocurrio que un dia la maquina no
entraba a windows por que decia que el archivo system.dat no existia o
estaba corrupto. (estoy hablando de maquinas clientes, no servidores
claro... nunca tuve un servidor en windows)

--
Atentamente,
Jaime Casanova

"Programming today is a race between software engineers striving to
build bigger and better idiot-proof programs and the universe trying
to produce bigger and better idiots.
So far, the universe is winning."
Richard Cook